“专访”

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改革开放40年来，我国经济社会快速发展的成果举世瞩目，人民生活水平日益提高，综合国力显著增强，国际地位大幅提高。

在我国由大到强不断转变的关键时期，曾经最依赖物质资源消耗增长实现的粗放型高速增长难以持续，我国的快速发展迫切需要为释放新的活力进行创新。 党的十九大报告指出，我国经济已经从高速增长阶段过渡到了优质快速的发展阶段。

我国经济已经从高速增长阶段过渡到了优质快速的发展阶段。 作为推动中国经济前进的主体，不同地区和城市之间应该如何实行优质快速的发展？ 它们在推进优质快速发展的过程中，面临着那些问题？ 我该怎么办？

最近，《每日经济信息》(以下简称nbd )记者特意采访了北京大学国家竞争力研究院院长郭云涛，希望通过以下交流给关心城市快速发展的你一些启示。

北京大学国家竞争力研究院院长郭云涛

nbd :党的十九大报告指出，我国经济已经从高速增长阶段过渡到优质快速发展阶段，从城市快速发展的角度，你如何理解这一转变？

郭云涛:改革开放40多年来，我国经历了世界历史上城市化发展最快的历史。 数据显示，中国城镇化率从1978年的17.9%上升到了去年的58.5%。 另外，据美国科尔尼管理咨询企业最新发布的《全球城市报告》显示，全球最具影响力的135个城市中，中国占27个，从2008年的7个城市中入选为年的27个。 这表明中国城市的快速发展正在迅猛增长，其快速发展的潜力超过了其他国家。

我国城市发展迅速取得了很大成果，也存在一些问题。 在高速经济发展阶段，出现问题是正常的。 重要的是城市从数量型、速度型的扩张向优质快速发展的转变。 这是当前城市快速发展面临的紧迫任务。 也就是说，一旦中国城市的快速发展进入了新的征兵阶段，就应该以优质的快速发展来提高城市竞争力。

nbd :我刚才说中国城市的快速发展有点问题，具体包括那些方面？

郭云涛:我认为主要包括以下五个方面的问题。

第一，许多城市的常住人口不能市民化，引起了越来越严重的社会问题。 什么是城市化？ 城市化是指广大农民城市化，其中需要妥善处理户籍、住房、教育、医疗、保险等问题。 但是，我们在市民化的过程中确实遇到了很多问题。 例如，有些人在经济上被用作劳动力，但得不到市民化的待遇。

第二，城市在空之间无序扩张，被低效利用。 在城市快速发展的过程中，一些城市存在“摊大面包”的现象； 规划并建设了一点城市数量太多、规模太大的新城镇。 这是由于土地空之间的利用效率过低，容易造成资源浪费，有些地方产生了鬼城、空城镇、空心镇等。

第三，城市的开放性和包容性还不够。 关于经济密度，纽约市每年每平方公里的产量为11亿28，000万美元，其中曼哈顿区达到16亿美元，深圳约1亿3000万美元，可见其差距。 前者为什么有这么高的经济密度？ 因为是开放的城市，世界各地的金融家、科学家、公司家等都涌入这里。 我国目前城市的开放性和包容性还不够。

第四，城市规划缺乏科学性和前瞻性。 我们是后发国家，拥有许多后发的特点，可以借鉴其他国家的快速发展经验。 但是，我们在城市的实际规划和建设中，没能很好地吸取教训，反而提高了快速的发展价格。 例如，我们提倡建立海绵城市，但一到雨水季节，就会出现“来城市看海”的段子。

第五，城市产业结构老化，转型升级缓慢。 特别是在老工业、资源型城市，变革压力大，以前流传的工业动能转换面临很大的问题，容易引起高能耗、低效率，给生态环境带来很大的压力。

nbd :那么，如何应对这些问题，推动城市高质量的快速发展呢？

郭云涛:我认为城市快速发展的质量是支撑优质快速发展的支柱，而城市快速发展的质量集中体现在人口、产业、城市规划方面。 首先有优质的人，才有优质的产业和城市。 具体包括以下四个方面:

第一，必须加快农村转移人口的市民化。 要知道农民迁入城市是我们城市化的重要方面。 不管是城市还是各种设施的建设，都必须以人为本。 城市的快速发展必须为当前城市生活人口和城市建设做出积极贡献的这一部分人服务，使他们既能安居乐业，又能越来越接触城市文明。 这也是提高整个国家和民族人口素质，实现人的现代化的重要拷贝。

其次，要转型升级现有产业，需要越来越多的公共资源来支撑产业的快速发展。 其中，各级政府要做的就是提供良好的基础条件、基础设施和人力资本，营造有利于产业创新快速发展的更开放包容的经营者环境和产业生态环境，从而更容易引起市场主体的投资和人才。

三是增强城市开放性和包容性。 这也是城市的中心精神。 事实上，世界上最具活力的城市多为创新性高的城市，这种创新源于城市的开放与包容，要求“集中使用天下英才”。

第四，为了加强城市科学规划，特别是在空之间的布局上，无论是产业、交通互联网、生态空之间、社会人文布局等，都要多规律地一体化，赋予城市能源，增加城市密度

nbd :最近，各地聚焦于优质快速的发展，提出了自身快速的发展路径。 强调广东“以建设粤港澳大湾区为要点”，强调上海提升城市能源水平和核心竞争力，提出四川构建“主要区域、主要区域合作”区域快速发展的新框架……你怎么看这些特色？

郭云涛:我认为这是一个非常可喜的现象。 这些地方都表明通过地产提高了城市的能源水平和核心竞争力。 实际上，各城市之间的资源存量、人口规模和结构不同，应该从自身的实际出发，推进优质、快速的发展。

过去，“千城一面”一词很流行，但城市在建设过程中呈现出低级、重复建设等现象。 事实上，中国幅员辽阔，人口众多，地域特色鲜明，应该有差异，这种差异也在当今中国城市的快速发展中逐渐显现出来。

其中，广东积极融入“粤港澳湾区”建设，突出特色是开放，通过“9+2”的空间布局，融合国内外人才、技术、资金，促进大湾区快速发展，一体化

上海的特色是提高城市的能源水平和核心竞争力，我认为这完全符合上海的优势。 因为上海有丰富的人才资源，是国际金融中心，也是长江经济带和长江三角洲地区的龙头城市。 可以说，上海有条件通过提高城市能源水平和核心竞争力，来提高城市密度，促进城市快速发展。

四川提出的“十把一、五区协同”，强调区域协同快速发展，明确规划四川快速发展的总体战术布局，四川一体化规划布局，有利于应对快速发展不均衡的问题。

nbd :在推进城市优质快速发展方面，是否存在一定的范式？

郭云涛:并不是任何范式都绝对适合不同的城市。 值得宣传的是理念，各城市在资源库存、选址条件、环境等方面差异很大，无法适用统一的模板。

但是，各城市在快速发展中，可能会面临城市能源水平和核心竞争力需要提高等共性问题。 一个城市的兴起，关键是能否形成自己的核心竞争力。 同样，一个城市的持续繁荣也主要依赖于城市的能源水平和核心竞争力的不断提高。 只有把握世界城市快速发展的规律，借力持续提高，城市才能不断超越。

这个重要的手段之一是提高城市的密度。 掌握过去那样广阔的土地实现资金平衡的方法已经行不通了，城市的快速发展必须使用有限的土地、资源来实现最大限度的生产，提高资源利用率，从而赋予城市更大更强的功能，提高密度和能源水平

nbd :各城市应该如何区分定位，竞争迅速发展？

郭云涛:今天城市的快速发展，不能像以前那样单打独斗了，我认为必须进行区域合作。

随着高速公路、铁路、互联网等设施和技术的快速发展，城市全地区、全国乃至全球的资源配置能力得到了提高。 可以看出配置资源的价格和时间被大幅压缩，像以前那样的距离感、空间感逐渐削弱。 在此背景下，城市的快速发展一定要合作。 因为谁能在更大的范围内配置越来越多的生产要素和资源，谁就能得到更好、更迅速的发展。

因此，四川提出的“一条龙、五区协同”非常适时。 它强调的是区域协同，构筑四川快速发展的骨架，有了这个骨架，才能在此基础上“添肉”丰满。 在这张蓝图中，成都不再是单一的城市，而是作为龙头，以此为核心组成都市圈。

nbd :你如何评价中西部城市快速发展的可能性？

郭云涛:我认为三个城市很重要。 它们很有前途，有能力成为高度开放的国际大都市。 成都、西安、武汉。 这三个城市的共性是人才资源非常丰富，拥有国内知名大学和众多研究机构，可以吸引大量高科技人才、管理人才等。

你为什么看得这么仔细？ 数据显示，全球gdp的60%发生在沿海滨海100公里以内。 这样的大湾区一定有高等学府。 为什么旧金山产生了硅谷，北京产生了中关村？ 因为它们有很多大学和研究机构，聚集了很多人才。

这三个城市也要加大力度，在科技、管理等各方面加快人才培养，进一步加大优惠政策以带动人才。 例如，近年来，“人才战争”愈演愈烈，成都是其中行动最早的城市，这种开明的心引起人才的态度，增强了城市的活力和包容性，有利于城市的快速发展。

nbd :我观察到在西部城市高质量的快速发展中，成都提出了建设美丽宜居的公园城市，你对成都的这条快速发展路径有什么看法？

郭云涛:成都建设公园城市的条件非常好，其自然条件和选址条件应该说很好。 从地域上来说，成都是中国西南的中心，从西南往外，东南亚和南亚，印度洋和太平洋，还有成都双流机场的国际航线很多，对南亚各国的视察是从成都转播的。 另外，成都是人口流入城市，人口流入意味着城市活力，所以成都可以说非常有活力。

公园城市不仅在环境、生态等方面，而且在“以人为本”理念的指导下，实现了城市更科学的快速发展，城市不仅适合生活，也受到了滋养。 因此，建设公园城市需要在资源、人文、生态等方面展现城市优势，这需要城市能力。 在城市规划建设中，高密度地增长制造、新闻、科学、金融、知识创造性等，使人成为高质量、创新的人，提高创造性的效益。