“最怕把绿色建筑当成纯粹商机来炒作”

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经过记者徐奎松从北京出发

今年的政府工作报告指出，不仅要“增加现有建筑节能改造的投资”，还需要“推进新建建筑的节能”。 这表明，“十二五”期间，绿色建筑蕴含着巨大的商机。 如何科学地将这一宏观政策贯彻到绿色建筑的实际操作水平上？ 不可避免的现实问题是如何在商机的诱惑下确保节能和环境保护 《每日经济信息》(以下简称nbd )邀请清华大学教授朱颖心和远大能源利用管理有限企业社长张晓东进行了相关分析。

请不要建造纯粹具有商业优势的绿色建筑

nbd :今年政府的实务报告指出，要增加对现有建筑节能改造的投资，积极推进新建筑的节能。 “十二五”期间，绿色建筑有多少商机？

(颖心)绿色建筑是我国产业快速发展的新命题，“十二五”期间的快速发展速度和规模将迅速壮大。 但我担心的是，一些人将绿色建筑这一新兴产业视为纯粹的商机，成为炒作的素材并迅速发展。

这种芽在“十一五”期间已经出现，一些公司将“高价材料”大肆烘托成绿色建筑的样品。 因此，在未来五年或更长的时间内，绿色建筑涉及到应如何健康快速发展的问题，这个问题得不到很好的解决，将从根本上改变节能、环保、绿色指数规划的初衷。 所以，我建议今年应该马上修改绿色建筑国标，堵住“绿色建筑成为纯粹的商机”的问题。

绿色建筑不是纯粹的商机，而是对社会的贡献，是减少对社会和环境资源破坏的责任。 延安人住的土窑洞有商机吗？ 但是，是绿色的建筑物，冬暖夏凉，不仅不污染，还能节能。

从另一个层面来说，如果完全以商机行为开发绿色建筑，环境必然会遭到破坏，这种破坏情况在过去的五年中出现。 我们追求的是节能环保的绿色建筑，而不是纯粹的有商业优势的绿色建筑。 客观地说，以保护社会环境和节能为先，可能制约绿色建筑的初期开发规模，需要政策的诱惑。

张晓东(今年的政府工作报告指出，“增加现有建筑节能改造的投资”，展示了绿色建筑产业快速发展的方向和快速发展的潜力，也看到了政府对节能环保和经济快速发展方式转变的决心。 这是我国乃至人类社会文明的进步。 也证明了“十二五”和“十二五”以后，绿色建筑、节能建筑的市场潜力巨大。 从已经明确的项目来看，“十二五”期间，国家发改委计划建设1000个分布式能源项目，商机无限。

但是，绿色建筑产业的迅速发展今后能否以非常商业的行为进行开发？ 我觉得不行。 目前节能市场秩序有点混乱，有些地方已经变了。 例如，为了节能减排而停电，并不是节能减排的真正意义。 真正的意义和方法是，通过节能减排的总目标布局，调整优化我们的产业结构，快速发展绿色产业，提高竞争力，为减排不得减排，甚至提出了一点违背经济规律的政策。

新国标正在修订中

nbd )节材、节地、节水、节能是绿色建筑的主要组成部分，如何诱惑和控制绿色建筑材料的质量和价格？

朱颖心:绿色建筑材料比非绿色建筑材料更应该节约价格。 目前，全国各地公司开发的绿色建筑材料非常贵，这违背了快速发展绿色建筑的初衷。 绿色建筑应具备节材、节地、节水、节能四要素。 测量是否是绿色建筑时，不能光用价格来测量。 从“十一五”期间看，还存在相似的问题，“十二五”应在“四节一环保”水平上加大力度。

nbd :“十一五”的五年间，我国的绿色建筑面积扩大到了多少？ 上述“有点不合理的问题”，应该如何规范？

朱颖心(审评概述我国绿色建筑的快速发展规模，2008年至年底，全国各地100多座建筑符合绿色建筑标准，被判定为取得了绿色建筑标准资格。

事实上，绿色建筑、节能建筑之所以出现很多问题，首先是绿色建筑国标条文的规范性不强。 2007年制定发布的绿色建筑标准有些漏洞，一个明显的缺陷是规范条款太少。 有些条款的规定也不合理，太阳能板等规定不应该算数。 因为太阳能板等指标不能充分适用于幸福社会的快速发展要求。 绿色建筑强调其综合效果是首要的。

为了更合理、更科学地采用，有必要加强政策指导环节。 根据温家宝总理前段时间的指示，目前正在以由国家发改委主导、建设部、财政部等多部门参与的形式，对绿色建筑标准进行新的研究修改。 现行的绿色建筑标准包括六个方面，每一方面包括七八个副本，部分包括十多个副本。 即便如此也太简单了，各条款的提法和解释都绝对不科学。 新修订版最突出的优势是掌握“综合化”标准，包括量化指标评价和措施化指标评价两大类。 从国际上看，绿色建筑指标每几年修订一次。

政府参与操作的“亚洲模式”

nbd :我不赞成在绿色建筑开发中掺杂纯粹商业优势的行为，但如果规模大、产业化发展迅速，就离不开公司，无法发挥优势。 那么，该如何比较研究两者的关系呢？

朱颖心:一个是财政需要补助金。 公司在开发绿色建筑材料时，不仅价格不能过高，而且还追求环保节能、节约。 二是大力推进教育。 教育老百姓追求省电、省水、省资源、省资源，重视环境意识。 今年的“两会”不是提出了幸福的社会概念吗？ 绿色建筑符合这些指标才是真正幸福的社会。

nbd :政府应该给公司那些方面的支持？

张晓东:政府应该在税收、采购、经营环境方面给予大力支持。 由于公司建造绿色建筑的前期价格较高，政府应该制定一点绿色政策，比如根据减排的价格制定基本标准，由政府向公司发放补贴或向客户发放补贴。 印度有补助金，减少排放量，换算成1吨碳的价格，做成购物卡。 购物卡不仅可以购物，还可以换。

长期以来，政府应该关注工业行业、交通行业，特别是建筑行业。 我国建筑能耗占国家能耗的40%以上，在性价比更高的情况下，正在尽最大努力进行减排。 使用的技术最好不是“噱头技术”，而是“适用技术”。

nbd :相对于绿色建筑的迅速发展，亚洲地区和欧美地区有什么不同？ 我国应该采取那个模式吗？ 法律是如何制定的？

朱颖心:“十二五”以后，中国的绿色建筑产业到底应该向哪个方向快速发展？ 目前，国家发改委和建设单位正在讨论。 从世界范围来看，基本分为两种类型，一种是亚洲类型，优势基本上是政府操作，另一种是欧美类型，政府制定规范政策但不参加，而是民间组织和公司以市场化方法操作。 个人认为，我们是东方国家，所以使用“亚洲模式”比较好。 其实，我国已经开始这样做了。

在法律法规方面，目前建设单位由全国绿色建筑委员会政策法规小组牵头，组成政策研习班，对世界各国的绿色建筑法规政策进行进一步细致的研究，并汇编成《世界各国绿色建筑法律法规报告》，但目前尚未成型。 预定在今年3月底召开的“全国绿色建筑大会”上发表。

nbd :节能要求减少二氧化碳的排放量。 关于绿色建筑的迅速发展，你认为什么行业更有潜力？

张晓东:世界二氧化碳减排优先城市已经出台了国际标准，共分为三类。 一是技术类，二是社会类，三是个人行为类。 从快速发展前景来看，技术类建筑隔热领域有很好的前景，减排空之间越大，越是技术适用的项目越容易普及，未来的快速发展空之间就越大。

寻找减排明显、技术成熟、投资回收期短的制材和项目，只要公司掌握了这一重要环节，就会在快速发展空之间壮大。 另外，还必须关注其对环境造成的破坏的大小，计算碳平衡周期。 在国家碳排放总量得到宏观调控的情况下，公司必须找到自己的定位。

回顾一下，还是价值观的问题。 绿色建筑作为短期商品是赚不到钱的。 那样的话一定不能有钱也不能工作。 应该把它当做事业来做，那么它会给你带来很多附加值。 所以，一个需要创新，二个需要多次。